tag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post9044576761652085814..comments2024-02-25T02:22:41.951-08:00Comments on Many Chroniques: La défaite du "Black american"Manyhttp://www.blogger.com/profile/02288205895538530236noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-44511923274063615992021-01-09T13:48:12.443-08:002021-01-09T13:48:12.443-08:00Suis ici pour faire connaître au monde un grand ho...Suis ici pour faire connaître au monde un grand homme qui est bien connu sous le nom de Dr Ogala, il a la solution parfaite aux problèmes relationnels et aux problèmes de mariage, à la maladie et à la maladie. La principale raison pour laquelle je suis allé voir le Dr Ogala était de savoir comment je pouvais récupérer mon mari, car ces derniers temps, j'ai lu des témoignages sur Internet que certaines personnes ont écrits sur le Dr Ogala et j'étais très heureux et j'ai décidé de demander de l'aide. de lui, ce qu'il a fait un travail parfait en obligeant mon mari à revenir vers moi et à me demander pardon. Je n'arrêterai pas de publier son nom sur le net parce que j'essaye de le faire revenir complètement depuis 2 ans, en vain. Dr Ogala a ramené le bonheur dans ma vie avec son bon travail. son contact pour l'utilité de ceux qui ont besoin de son aide devrait le contacter par e-mail Drogalad02@gmail.com) ou l'ajouter sur whatsapp +234 7049 668119] Vous pouvez le contacter dès aujourd'hui et résoudre votre problème.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07324965257443638893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-1904909347056523982012-09-12T11:32:07.856-07:002012-09-12T11:32:07.856-07:00@fslm world, certes, les USA ne sont pas la cause ...@fslm world, certes, les USA ne sont pas la cause des maux du monde, mais ils y contribuent copieusement. <br /><br />La pollution: Deuxième après la Chine en 2006 avec 5 752 millions de tonnes de CO2, le lobby automobile règne en maître aux USA. Les Américains qui ne connaissent autre chose que la voiture et l'avion n'imaginent pas que le train serait possible pour eux. <br /><br />Les guerres: Les dernières cibles américaine ont été des pays pétroliers. (je précise que beaucoup de questions sur le 11 septembre restent sans réponses et que dans sa globalité, je ne crois pas à la théorie vendue par les médias et le gouvernement américain, donc, peut-être que mon avis ne comptera pas à ce sujet). <br /><br />L'armée américaine est discrètement présente dans de nombreux pays (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_Army_installations) pour "préserver la paix" et "apporter son soutien" quand ce n'est pas pour récupérer l'économie (Thon en Lybie par exemple, compliqué à expliquer ici). <br /><br />La désinformation servie par les grand médias américains (TOUS, je dis bien tous tenus par SIX grandes boites)aide le gouvernement américain dans ses démarches. <br /><br />Je pourrais continuer.<br /><br />Mais je confirme que ce pays est très complexe. C'est bien pour ça que je m'y intéresse. Les sujets ne manquent pas.<br /><br />J'aime beaucoup cette idée de racisme comme ADN de la culture américaine. <br /><br /><br />STOP. Je m'arrête là. <br /><br />Et Many, je te rejoins dans ta lutte contre cette absorption aveugle de l'idéal américain. Beaucoup d'infos, mais beaucoup d'infos bien.<br /><br />D.H<br />Davon Henryhttps://twitter.com/Davon_Henrynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-54263880557148639832012-09-12T11:26:36.905-07:002012-09-12T11:26:36.905-07:00Pour revenir à la ville, mon plus grand choc a été...Pour revenir à la ville, mon plus grand choc a été la misère; bien plus importante et insoutenable que dans des pays très pauvres (Haïti est ma référence ici). C'est l'un des rares points où la France fait mieux que les USA en matière de racisme même si les départements d'outremer français ont, en matière de traitement des personnes, un statut de colonie.<br /><br />Pour revenir au symbole du Noir Américain, je te rejoins sur le fait qu'il finissent pas adopter les codes du capitalisme qui accentué la situation des Noirs aux Etats-Unis. Ce discours sur la méritocratie est une forme de racisme qu'ils perpétuent. (Pour comprendre comment le racisme a créé une identité exclusive Noir au profit d'autres communautés, je recommande la lecture de "The Wages of Whiteness" de Roediger. Au passage, je voyais très peu mes amis noirs là, ils travaillaient quasiment 24h/24h pour un salaire de misère. Méritocratie oui...<br /><br />Beaucoup de choses à dire. Je ne veux pas être plus long que toi sur ton propre article. <br /><br />Juste, je suis étonné que tu n'aies pas mentionné ces Noir modèles qui utilisent leur image pour des fins marketing, rendant primordiale la possession des derniers Beats by Dre et servant surtout le public adolescent des banlieue blanche, celui qui a les moyens de financer la carrière de ces "modèles," c'est modèles qui diffusent l'image qu'ont veut diffuser des Noirs.<br />Pour des réferences sur le Hip Hop, la drogue, la police, les Noirs (avec quelques chiffres en prime) je recommande cet article: http://hiphopsince1987.com/news/how-america-and-hip-hop-failed-each-other-written-by-toure/.<br /><br />D.HDavon Henryhttps://twitter.com/Davon_Henrynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-63246773708870494102012-09-12T11:24:54.676-07:002012-09-12T11:24:54.676-07:00J'interviens en complément des commentaires pr...J'interviens en complément des commentaires précédents ultra intéressants. <br /><br /><br />Premièrement, superbe article, même si je trouve qu'il y a beaucoup beaucoup beaucoup d'informations en même temps et qu'il est difficile de commenter sur tout. Je vais tenter d'être bref en y ajoutant une touche "expérience personnelle." <br /><br />100 % d'accord avec l'incarcération abusive des Noirs. Notre très cher Mos Def (Yasiin Bey) avait déjà abordé le sujet dans Mathématics: http://www.youtube.com/watch?v=m5vw4ajnWGA<br /><br />J'ai fréquenté des Américains, noirs et blancs, fumeur de cannabis. Leur expérience avec la police est clairement différente. Et forcément, on arrête plus de Noirs si on ne fait des contrôles que dans des quartiers noirs (ou dangeureux, c'est synonyme). <br /><br />Je dois encore me procurer "Who's Afraid of Post-Blackness.": http://www.nytimes.com/2011/09/25/books/review/whos-afraid-of-post-blackness-by-toure-book-review.html?pagewanted=all<br /><br /><br />Moi aussi je t'ai retweeté. Au delà même des Français qui idéalisent les USA grâce aux icônes ou médias américains, il y a cette idéalisation interne. Beaucoup d'Américains sont chauvins et/ou naifs à outrance parce qu'on les a éduqués à l'être. <br /><br />L'Américain moyen sera fier d'avoir mis fin à la guerre mondiale, d'avoir sauvé des pauvres Iraquiens de l'emprise d'un dictateur etc...<br />mais surtout d'être une patrie de liberté. <br /><br />Le gros souci est que cet Américain moyen, je l'imagine blanc. Celui qui roule seul dans son 4x4 en se plaignant que le prix de l'essence augmente (pour info, c'est 1 dollar le litre dans une ville choisie presque par hasard: http://www.hartfordgasprices.com/Hartford/index.aspx)<br /><br />Cet Américain ignore l'existence même des Noirs qui ne sont finalement qu'une masse infâme avec laquelle l'intéraction n'est que très limitée. Les quartiers noirs sont une "zone de non-droit" (le choix de l'expression n'est pas anodin) où les conditions sont exécrable. <br />Des Noirs qui vivent dans des quartiers noirs s'inquiète à l'idée que je sois dans leur quartier (je suis noir). C'est dire la situation. Un blanc ne songerait même pas le traverser en voiture. (trop d'anecdotes à raconter à ce sujet).<br /><br />Je ne connais aucune ville moyenne à grande qui n'échappe à cette situation. J'ai été dans un quartier résidentiel blanc tard dans la nuit: j'avais peur de me faire arrêter. Ségrégation de facto (situation économique des Noirs vs. situation économique des Blancs) et ségragation de jure (dans l'esprit des policiers américains). <br /><br />Même à la fac, la ségrégation est frappante. Premier constat violent: la Student Union, le hall commun des campus américains. On va souvent y trouver les restau universitaires. Et bien, c'est chacun dans son coin, Blancs, Hispaniques, Noirs, Asiatiques. <br /> <br />Davon Henryhttps://twitter.com/Davon_Henrynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-28096835579418754082012-09-12T04:28:45.350-07:002012-09-12T04:28:45.350-07:00Bien sûr qu'il faut prendre en compte la dimen...Bien sûr qu'il faut prendre en compte la dimension sociale, elle est indéniable et la pauvreté d'une grande majorité des Afro-américains est un handicap certain dans la mobilité sociale mais au vue des énormes périodes de croissance et d'âge d'or qu'a connu USA de la seconde moitié du XIXe et tout au long du XXe siècle, il est étonnant qu'il n'y ait pas eu l'émergence d'une classe moyenne bien bien + importante ! pquoi ? parce que USA est un système raciste qui a aboli la ségrégation que récemment dc pour moi la dimension raciale prime sur le social Manyhttps://www.blogger.com/profile/02288205895538530236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-12031202985917157272012-09-11T15:53:36.026-07:002012-09-11T15:53:36.026-07:00Je comprend mieux le but de ton article maintenant...Je comprend mieux le but de ton article maintenant et partage tout à fait ton avis sur le fait que la "blackgeoisie" est une sorte de rêve afro-américain, une illusion comme celle j'avais pu le décrire après qu on ait vu l'expo sur Duane Hanson à la villette( http://fenetresurlemonde.fr/2010/07/20/le-reve-americain-en-question/). Ces 1% de noirs américains qui réussissent et inspirent, font rêver les 99% d'autres qui sont bloqués dans l'ascenseur social ... Je pense que ce rêve est tout à fait utile s'il fait naître des aspirations chez des jeunes noirs qui se croyaient prisonnier de leur condition sociale. L'espoir fait vivre comme on dit! Et encore plus si les 1% peuvent se faire les porte parole des 99% à l'occasion comme tu le suggère.<br /><br />Par contre pour moi le blocage de la communauté afro américaine n'est pas que racial, il est aussi social. Je pense que tu m'a mal interprétée sur ce point. Quand je parle de codes, je parle de codes sociaux/d'habitus et non de codes culturels. Bien sur que les noirs américains sont bel et bien américains! Je dis simplement qu'ils sont souvent issus de groupes sociaux défavorisés (un héritage le l'esclavage). De ce fait, ils n'ont pas les codes des groupes sociaux situés en haut de l'échelle sociale. Ils n'ont pas non plus de réseau et ont souvent peu de modèles dans leur entourage proche qui ont des positions sociales élevées et pourraient les inspirer, leur montrer la voie, les pistonner...<br />Ils réussissent donc moins bien dans le système éducatif en place, n'obtiennent pas les meilleurs stages puis les meilleurs postes tout comme les personnes de toutes les autres ethnies issues des classes les moins favorisées. C'est la reproduction sociale associée à la discrimination raciale qui explique les difficultés de beaucoup de noirs américains. Le racisme n'est pas qu'ethnique, il est aussi social. Il s'agit donc bien souvent d'un double handicap pour les noirs aux usa et en France aussi.Fslm Worldhttp://www.fenetresurlemonde.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-66742765516601679952012-09-11T04:08:32.620-07:002012-09-11T04:08:32.620-07:00*** je veux dire de ce qui ne va pas entre l'i...*** je veux dire de ce qui ne va pas entre l'idéologie et la réalité Manyhttps://www.blogger.com/profile/02288205895538530236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-80595137642266475492012-09-11T04:06:55.060-07:002012-09-11T04:06:55.060-07:00Ah donc c'est que je me suis très mal exprimée...Ah donc c'est que je me suis très mal exprimée :) car mon sujet porte sur la figure stéréotypée du noir qui a réussi aux USA, on dirait ici "le blackgeois" et que je nomme "black american". Javais lu aussi ou entendu que svt "Black" renvoie à l'image du noir cool stylé, swagg... Bref Ce type (sans oublier les femmes) que bcp d'entre nous admire, je parle de mon rejet de cette figure, je parle du fossé qui veut que l'on pense + à cette figure positive et pas à la réalité difficile que vit une grande partie des noirs américains. Et c représentatif de ce qui ne va pas aux USA d'où le 1er paragraphe. j'espère être plus clair :) Manyhttps://www.blogger.com/profile/02288205895538530236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-70730550617639704632012-09-11T01:12:38.934-07:002012-09-11T01:12:38.934-07:00Ben oui OK mais bon ton article parle quand même d...Ben oui OK mais bon ton article parle quand même du black "AMERICAN"! LOL j'suis reloue. Et aussi j'arrive pas tropp à comprendre où tu veux en venir finalement sur les noirs Américains... quoique ton dernier commentaire clarifie un peu les choses, il est vrai. Bisous!cecehttps://www.blogger.com/profile/06496702290669978962noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-10997686009627065572012-09-10T14:13:54.385-07:002012-09-10T14:13:54.385-07:00Je n'affirme absolument pas que les Etats-Unis...Je n'affirme absolument pas que les Etats-Unis sont responsables du "malheur du monde" je dis juste qu'il faut arrêter d’idolâtrer ce pays d'en épouser l'idéologie sous prétexte qu'elle aurait marché car la réalité démontre le contraire. Ce n'est pas parce que je pointe du doigt les problèmes de USA que j'insinue que les autres pays seraient parfaits ou "innocents" !!<br />Mon post ne porte pas du tout sur USA ! je ne prétends pas analyser cette société qui comme toutes les sociétés du monde est complexe ! je ne fais rien de réducteur j'énonce 1 ou 2 points évidents qui devraient inciter les gens à moins glorifier USA c'est tout je ne stigmatise pas les américains j'évoque l'écart entre la propagande et la réalité !<br />Sinon l'argument sur le clivage social ne tient pas la route si une grande majorité des noirs américains sont pauvres c'est qu' ils ont été anciennement esclaves et ségrégés ! L'abolition n'a pas été suivie d'un octroi de terres ou d'embauches à gogo dans les travaux les mieux payés ! le racisme a persisté !!! et je rappelle que les noirs sont présents aux USA depuis 1619 ! dc plus d'une génération pour progresser et d'acquérir les codes... ils les ont acquis depuis bien longtemps, je trouve l'argument étrange... l'esclavage a été une perte d'identité les Noirs américains sont totalement américains ils connaissent leur pays, sauf qu'il y a un racisme institutionnalisé qui fait que au XXI siècle, la situation soit toujours aussi dramatique alors qu'ils ont construits USA et sont tout autant légitimes que les WASP !!! Ta critique pourrait valoir pour la DIASPORA AFRICAINE en France mais pas USA !!!Manyhttps://www.blogger.com/profile/02288205895538530236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-11848699269743371302012-09-10T09:02:06.638-07:002012-09-10T09:02:06.638-07:00Ah le fameux tweet!
J'aime bien la manière don...Ah le fameux tweet!<br />J'aime bien la manière dont tu approfondit ce thème et ton opinion que comme tu sais, je ne partage pas totalement. <br />Les Etats Unis ne sont pas responsable du malheur du monde. Le capitalisme est un système économique globalisé même s'ils le domine, ils ne sont pas les seuls responsables de ses dérives. De même, le racisme, la violence, l'égoïsme(...) se sont des tares humaines qui ne s'arrêtent pas aux frontières américaines. El la différence de niveau de vie entre noirs et blanc ne s'explique pas que par la couleur mais aussi par les différences de niveau social. Les noirs étant souvent plus pauvres, il faut aux enfant issus de la diaspora plus d'une génération pour acquérir tous les codes, se constituer un réseau et grimper dans l'échelle sociale.<br />Pour moi, les USA, c'est un pays extrêmement complexe parce qu'il renferme une énorme diversité de cultures (avec des gens issus du monde entier qui partagent l'amour de leur pays sans renier leurs racines),de villes, de paysages... Il ne se résume pas à New York ou au Texas ou à la Floride, chaque état a sa propre identité... Je trouve ce pays complexe, passionnant!Fslm Wolrdhttp://www.fenetresurlemonde.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-28188767251486788652012-09-10T05:54:56.135-07:002012-09-10T05:54:56.135-07:00Débat intéressant mais je suis perdue dans un trop...Débat intéressant mais je suis perdue dans un trop grand flot d'idées qui se mêlent, se contre-disent et se démêlent à la fois. <br /><br />Aussi le premier paragraphe très clairement réducteur de la population Américaine ne prend pas en compte toute la compléxité de la culture Américaine!<br /><br />Ben oui j'ai tout lu moi. :)<br /><br />cecehttps://www.blogger.com/profile/06496702290669978962noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8329141183307082770.post-80270572950313520902012-09-10T05:54:16.303-07:002012-09-10T05:54:16.303-07:00Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.cecehttps://www.blogger.com/profile/06496702290669978962noreply@blogger.com